www.cerkiew.net.pl

OlaOla · Gość

Jednak pozwolę sobie zacytować prof.Nowosielskiego ze wspomnianego już wcześniej wywiadu w:Zbigniew Podgórzec "Mój Chrystus.Rozmowy z Jerzym Nowosielskim",wyd.Łuk,Białystok 1993,str.92 i nast.: "(...) Polski Prawosławny Kościół Autokefaliczny to jest wielka fikcja...Co to bowiem znaczy Polski Kościół Autokefaliczny?Czegoś takiego,jak polskie prawosławie - nie ma.Ten Kościół to pozostałości Kościoła prawosławnego ukraińsko-białoruskiego na terytoriach polskich,silnie zdominowanego przez rosyjski Kościół synodalny w czasie zaborów. To jest właściwie część Kościoła rosyjskiego,która ze względów polityczno-państwowych uformowała się jako autokefalia,bowiem czegoś takiego,jak polskie prawosławie,nie ma. Można mówić o prawosławiu ukraińskim,istnieje prawosławie rosyjskie,natomiast Kościół prawosławny w Polsce jest tak zrusyfikowany w swojej strukturze intelektualno-kulturowej,że nie można go nazwać Kościołem polskim. Nie ma więc polskiego prawosławia".Tak więc w tym kontekście proponuję wspomniane słowa ks.Panczaka...

OlaOla · Gość

Pryjmijmy,że właśnie Pikulice były takim naszym "Grobem Nieznanego Żołnierza",gdzie spotyka się Naród ukraiński(niezależnie od wyznania),by uczcić pamięć.To było-miało być święto narodowe.Analogia do Grobu Nieznanego Żołnierza w Warszawie chyba jest słuszna,bo i tam spotyka się wielowyznaniowe społeczeństwo polskie na uroczystościach(są przedstawiciele Kościołów i związków wyznaniowych,a już PAKP jest obecny. takim miejscem dla nas Ukraińców w tragiczną rocznicę akcji "Wisła" miały być Pikulice. Nie czepiam się! Po prostu trzeba przyjąć fakty. Wspominasz o "prawosławnych" uroczystościach akcji "Wisła" w Chełmie. To dobrze,lecz nie róbmy wyznaniowego pisania historii...

kop · Gość

Olu, staram się zrozumieć Twój tok myslenia, ale nie do końca mi sie udaje. Skoro były UKRAIŃSKIE to dlaczego tylko prawosławni i grekokatolicy? Dlaczego nie było tam Zielonoświątkowców-Ukraińców na przykład. Nie mało ich w końcu i w Polsce (chociaż możemy uważać ich za margines). Nie było Rzymokatolików, dlaczego? Mówisz "prawosławni i grekokatolicy mieli się spotakać". A kto dawał taką gwarancję? Nowosielskiego komentowac nie będę, to dla mnie żaden autorytet. Na temat Cerkwi greckokatolickiej też sie różnie wypowiadał. Takie jego prawo. W Cerkwi Prawosławnej w Polsce (może dlatego Polski?) są różni wierni Polacy, Ukraińcy, Rosjanie Białorusini, etc. Są też różne tradycje (synodalna, halicka) W odróżnieniu od Ukraińskiej Cerkwi Greckokatolickiej. Gdzie wiernymi mogą być tylko Ukraińcy (czy dobrze rozumuję?). To jest zasadnicza różnica, i nie ma co tu dyskutować.
Z całym szacunkiem, ale to Ty narzucasz innym jak i co mają przyjmować. Gdzie jest powiedziane, że Pikulice są "naszym Grobem Nieznanego Żołnierza". O jakich my faktach rozmawiamy, raczej o spekulacjach, o Twoich wizjach (może i słusznych), ale nieustanowionych. Przyjmować to sobie możemy "to i owo", ale nie miejmy pretensji do innych że do "tego i owego" inni podchodza z dystansem. Powtarzam jeszcze raz. Na podstawie naszych dyskusji na tym Forum doszedłem do przekonania, że w obecnej chwili, nie jesteśmy chyba przygotowani do wspólnych nabożeństw. Za duzo w nas goryczy (po jednej i drugiej stronie).

OlaOla · Gość

Podaję tekst za "Naszym Słowem"(nr21(2599),Warszawa 27 maja 2007r.)-
"UKRAJINS'KA HROMADO! Powidomlajemo,szczo panachyda na Wijs'kowomu cwyntari w Aleksandrowi-Kujaws'komu widbudetsia 2 czerwnia o 12.00. ZAPROSZUJEMO!"

Gość · Wysłany: Pią Cze 01, 2007 12:25 pm Temat postu:

OlaOla · Gość

Idąc Twoim tokiem myślenia Kop-e,tzn. "to i owo" rozumiane różnie przez róznych,to Patriarcha Lubomyr nie powinien był uczestniczyć w uroczystościach na Wołyniu,gdyż "to i owo" nie dotyczy grekokatolików.Tak więc to sprawa pomiędzy prawosławnymi a łacinnikami-Polakami... Idąc dalej,to na otwarciu cmentarza "Orląt" we Lwowie nie powinno być hierarchów prawosławnych,bo to "uniacka" Galicja...Nie wspomnę juz o Pawłokomie...

OlaOla · Gość

kop · Gość

Olu sama napisłaś, jak było w ubiegłym roku w Aleksandrowie: 1 kapłan PAKP, 1 greckoatolicki i 1 łaciński.. I było dobrze? Było! A jak miało byc w Pikulicach? W Pawłokomie, chociaż prawosławni byli zaproszeni, nie sprawowali żadnego nabożeństwa! Co do Lwowa, no jednak żyją tam również prawosławni.

OlaOla · Gość

Kop-e,masz na wszystko swoją odpowiedź.

OlaOla · Gość

OlaOla · Gość

kop · Gość

Olu cały czas mówisz o następstwach. Wiemy wszyscy jaki był efekt końcowy. Ja staram się zwrócić Twoją uwagę na przyczyny, ale Ty nie chcesz o przyczynach w ogóle rozmawiać.
Mam wrażenie że zakochałaś się w ... Nowosielskim!

OlaOla · Gość

Więc w imieniu PAKP powiedz mi i Forumowiczom jakie były przyczyny?ZUwP milczy,to Ty powiedz.

Gość · Wysłany: Nie Cze 03, 2007 2:57 am Temat postu:

do OlaOla
"Więc w imieniu PAKP powiedz mi" -czytajac Pani wypowiedzi trace sie kiedy pisze Pani powaznie a kiedy zartuje. a ja moge sie w Pani imieniu wypowiadac?
Przczytala Pani cos prof.Nowosielskiego i wg Pani takie jest zdanie wszystkich prawosławnych w Polsce? Dla Pani to moze jest autorytet ale nie dla wszystkich.
nie moze Pani tak przebolec ze nie miala Pani mozliwosci modlic sie z prawoslawnymi w Pikulicach ? jak ma Pani taka potrzebe to moze isc Pani do cerkwi Prawoslawnej i modlic sie z nimi.
czy ma Pani jakis komplek bycia niezauwazana, niedoceniana? dla Pani to moze byc Grob Nieznanego Zolnierza ale Pani pisze o wszystkich 150 tys. Ja tez zaliczam sie do tych wszystkich i nie zycze sobie zeby mnie Pani wciagala w swoje Wielkie Piekne miejsca i kazala sie bawic z Pania. Kolejny pomysl z Panichida tez mi sie strasznie nie podobal. Pani sie obraza jak ktos pisze ze nie ma ochoty na internetowe swiecki a Pani wyskakuje z jakims wstydem do przyznania sie bo sasiedzi patrza. To czy ktos sie przyzna czy nie to jego sprawa nie Pani!!!
kolejna rzecz "modlitwa sie nie udala" (cyt z glowy) - wiec dla Pani modlitwa jest wazna jak jest ladnie jak wszyscy razem stoimy najlepiej machajac wstazkami ze swieczka w reku. w dosc dziwny sposob podchodzi Pani do modlitwy. i tu tez kolejna rzecz prosze nie zmuszac innych do modlenia sie kiedy i gdzie Pani by tego chciala tylko po to zeby ladnie wygladalo.
to jak Pani odnosi sie do PAKP (z wielka pasja dsyskutujac z paroma osobami odnosi sie Pani do calego Kosciola piszac PAKP to PAKP tamto) nawet nie wiem jak komentowac wiec ...
Pani brakuje rzeczowych argumentow w dyskusji , pisze Pani tylko ze tak powinno byc bo.... bo co, bo Pani by sie tak podobalo??
pozdrawiam

OlaOla · Gość

Emocje...no cóż.

Geoffrey · Gość

Czy to norma na tym forum, że na pytania odpowiada się atakami personalnymi?
To jedyna dyskusja, która odbywa się na tym dziwnym forum, w dodatku na wysokim poziomie. Niestety wyłącznie poziomie emocji.

OlaOla zadała pytanie: jaka była przyczyna nieobecności duchownych prawosławnych w Pikulicach.

Czy ktoś z czytelników forum może na to pytanie ( wyłącznie w swoim imieniu ) odpowiedzieć?

Gość · Wysłany: Nie Cze 03, 2007 6:57 pm Temat postu:

"Emocje...no cóż." rozumiem ze po przeanalizowaniu swoich komentarzy wkoncu Pani to zrozumiala.
"OlaOla zadała pytanie" a poza pytaniem napisala wiele rzeczy ktore mogly komus przeszkadzac
"Osobiście sądzę, ze złośliwość znacznie bardziej przeszkadza w modlitwie, niż wstążki. " to na pewno . najbardziej zas zlosliwiec ze wstazkami Smile

pozdrawiam

Kop · Gość

Moi drodzy Forumowicze. O przyczynach nieobecności w Pikulicach duchowieństwa prawosławnego była tu mowa niejednokrotnie. Z Waszych wypowiedzi wynika, że po prostu nie czytacie tego co jest napisane.
Olu Gość trafnie zauważył, że nie jestem uprawniony do wypowiadania się w imieniu PAKP.

OlaOla · Gość

Kop-e,cieszę się,że przyznajesz się,iż nie możesz odpowiadać w imieniu PAKP.Do tej pory odnosiłam wrażenie,że właśnie tak się wypowiadasz.

OlaOla · Gość